bonjour
Je vous confirme cote neuf 500 € YVERT ET TELLIER 2010
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
41 000 000 daprès le livre sur les Cérès 1849 par Brun et Chauvet. Ne pas oublier leur usage énorme à l'époque, pas de machines à affranchir, et la demande, c'est le premier timbre français, est le facteur principal de la cote.
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
La cote en neuf semble bien être 500 euros, pour le prix tout dépend de la qualité mais ce timbre, sauf qualité exceptionnelle, n'atteint pas la cote, parfois il en est loin.
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Ugo138 a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Merci beaucoup si quelqu'un en vend un oblitérer qu'il me previenne par e-mail : ugo138@orange.fr
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- M.wagner a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir
Allez sur Delcampe par exemple >>France >>1849/1850-Cérès, il y en a plein... Pas chers
Puis s'il vous plait, faîtes nous plaisir, relisez-vous, corrigez, avant de poster. Simple marque de respect pour ceux qui lisent et qui porteront ainsi davantage d'attention à vos demandes...
Bonne soirée
MW
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Ugo138 a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Et nn mon cerveau na pas fondue
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Ugo138 a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Et quelle est la cote du " penny black " on peut on en trouver ?
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Momo a écrit le 15-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
C'est qu'il est marrant, cet Ugo138 ...
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Ugo138 a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Et oui ... mai je ne sui pas asser " gamin" pour m'embeter avec des gars comme toi ...
et Merci beaucoup a " M.Wagner "
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Achète toi un dictionnaire !
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Ugo138 a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Je m'aplique pas pour des gens comme toi
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 12-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
je pense plutôt que tu ne t'appliques pour personne
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 17-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour. Les sites delcampe et e-bay ayant été proposés pour l'appréciation, voire l'achat d'un 20 centimes noir de France, ou d'un "one penny black" de Grande-Bretagne, je pense qu'il est dans l'ordre des choses de mentionner le concours estival (jusqu'au 31 juillet) apparaissant sur delcampe.
Il s'agit de chercher à remporter un bel exemplaire du "one penny black".
Ce qui est tout simplement prétexte à souligner à quel point un très bel exemplaire peut être une "pièce de choix" (rareté, et ce qui s'ensuit... valeur commerciale, car ici, la cote est un indicateur presque subordonné).
Bien à vous. Christian H.
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 17-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
Il faudrait ajouter que pour ce genre de timbres l'oblitération a son importance.
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 18-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
(Re)Bonjour. Je souscris entièrement au point de vue émis par Anonymous quant à l'oblitération: son importance peut être fondamentale pour l'intérêt, la rareté et.. la valeur commerciale du 20 centimes noir (on pense en particulier aux oblitérations provisoires de la mise en service, en janvier 1849).
Il en va de même pour les variétés de nuance - certes le timbre est noir, mais l'intensité, la densité, la pureté etc du coloris peuvent varier, et la teinte dite "gris souris" est des plus spectaculaires. Cependant il s'agit aussi principalement de la teinte du papier: les collectionneurs recherchent le "noir sur chamois foncé", ou "sur fauve" - étant souvent amateurs d'histoire postale, ils s'intéressent aux lettres, avec leurs marques postales (faisant p.ex. ressortir à quel point les livraisons "sur chamois" ou "sur fauve" sont datées: en principe, d'avril à juin 1850).
.......................
En conclusion: le 20 centimes noir peut être accessible à toutes les bourses - ou presque.
Sinon la gamme des pièces "de choix", valorisées d'une manière ou d'une autre, est pratiquement infinie. (Il n'est pas étonnant qu'il ait donné lieu à maintes collections spécialisées (dont celle du regretté C.P. Bridoux, dauphin de Steven Walske à Philexfrance 1999, traitant le premier timbre français sous l'angle de l'histoire postale).
C'est dire qu'on est en présence du classique des classiques français.
Philatéliquement vôtre . Christian H.
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 09-08-2010: [ Répondre | Sujet ]
(Re)Bonjour. La cote est effectivement de 500 euros à l'état neuf, comme vient de nous le confirmer Jean-claude - mais pour l'oblitéré, c'est 10 euros, avec un choix important de pièces proposées sur le site delcampe, à consulter suivant les indications de Mwagner.
J'ai cru comprendre que votre intérêt avait surtout trait à l'oblitéré.
Beaucoup d'intervenants en ont parlé (et moi aussi).
Sans vouloir m'étendre, je crois qu'il peut être légitime de rappeler que le 1er timbre de France, le "fameux" 20 c. noir, n'a jamais été "rare" (du moins à l'état oblitéré, le plus recherché par les philatélistes).
- Cependant il a toujours été "populaire" (dans les années 1980, M.André Marchand, négociant de renom du quartier Drouot, évoquait "les bonnes collections d'avant-guerre", comportant en général 3 pages dévolues à une sélection de ce n°3 de France (suivant la numérotation popularisée par la maison Yvert et T.).
- Le 20 centimes noir a également toujours été un timbre "prestigieux". Ainsi l'exposition CITEX, commémorative du centenaire du timbre français en 1949, a donné lieu à l'organisation d'"un concours", destiné à sélectionner le plus beau 20 centimes que l'on puisse trouver (s'agissant de timbres oblitérés).
(En général, seuls les timbres de très grande rareté - connus à quelques exemplaires - donnent lieu à l'attribution éventuelle de superlatifs de cet ordre).
Si besoin était différentes collections spécialisées vues à travers les années ont encore ajouté à ce prestige, auquel ont été sensibles les plus grans philatélistes de tous les temps. La collection (de "France classiques") de M. E.Antonini, commercialisée en 1974, se décomposait en 2 "sous-collections", l'une étant dédiée au 20 centimes noir (lettres et détachés), et j'ai déjà évoqué la collection du regretté C.P. Bridoux, primée au plus haut niveau à Philexfrance 1999.
Les amateurs insistent sur la beauté du 20 centimes noir, et aussi sur le "noir" le distinguant de tous les autres timbres d'usage courant français de l'époque (les "taxe" constituant une catégorie à part, dont la popularité correspond peut-être en partie à ce caractère spécifique).
Philatéliquement vôtre. Christian H.
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 09-08-2010: [ Répondre | Sujet ]
Il était vraiment utile de le confirmer, quelques semaines après... Quelle performance!
Il s'agit d'un système de publications courtes. Chacun peut y écrire ce qu'il pense sur un sujet (en respectant la charte de publication), poser une question et
éventuellement obtenir une réponse par l'un des autres contributeurs à ce sujet. Afin de s'y retrouver dans l'ensemble des
forums (il en existe des milliers), ils sont regroupés par thèmes et sous-thèmes.
Il existe assez peu de forums concernant la
philatélie
ATTENTION :
1. avant d'explorer un groupe de discussion,
assurez-vous d'avoir sur votre poste un anti-virus à jour ! Parfois, les pièces jointes
contiennent des virus, certains peuvent provoquer des dégâts considérables
sur vos fichiers.
2. Il vous faut un programme de lecture des newsgroups (la plupart des navigateurs récents en ont un)
, ce qui vous permet de les télécharger et de les consulter hors ligne, ou bien les parcourir en
ligne en utilisant un navigateur. Cette dernière option est moins contraignante, mais plus coûteuse si
vous êtes relié à l'Internet par le téléphone.
3. Il est difficile de donner du crédit à des adresses "redirigées" (du type
dotmail.com) l'identité est souvent un pseudonyme et si l'on vous propose des affaires extraordinaires,
comme pour les petites annonces, soyez circonspects et gardez raison ! Prenez le temps de vérifier, échangez un vrai courrier
avec vos correspondants, ...
4. Une fois votre adresse connue dans une liste de diffusion, vous risquez de recevoir du courrier
publicitaire non sollicité de la part de "spammers" c'est à dire de sociétés qui
envoient de la publicité en masse dans les boites aux lettres électroniques.
Le Forum fr.rec.philatelie
Forum créé en 1996 à l'initiative de Claude Smeets et Jean-Pierre PARISY. N'ayant pas de
modérateur, ce forum reçoit de temps à autre des contributions non sollicitées, qui lui valent
quelques critiques : faut-il accepter les "négociants", faut-il accepter les annonces en anglais ?
qui vérifie les offres ? sont-elles sérieuses ?, etc.
Malgré ces critiques (qui peuvent d'ailleurs s'appliquer à tous les autres forums, y compris
celui de philatelistes.net) les discussions
y sont fructueuses, et contribuent efficacement aux échanges entre particuliers
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RE : Timbre 20 centimes noir cérès- Anonymous a écrit le 11-07-2010: [ Répondre | Sujet ]
RE : Timbre 20 centimes noir cérès- 