Bonjour,
Je souhaite votre aide pour des précisions sur 4 marques postales :
Marque 1: Alger gare – Alger : comment appelle t-on ce type de griffe ?
Marque 2 : Il s’agit d’une oblitération mécanique avec une flamme publicitaire : quel est le nom de ce type de marque et peut-on la classer dans la catégorie « flammes » ?
Marque 3 : Il s’agit d’une marque postale de Mers El Kébir (Oran) mais sans timbre. Est-ce que le cachet de 7e bataillon territorial des zouaves était exempt ?
Marque 4 : il s’agit d’une lettre en F.M (Cap Matifou- Alger), je souhaiterai plus de détail pour la description de la lettre.
Je vous remercie par avance pour votre aide
Ci-joint le lien pour le scan: http://www.zshare.net/download/56098037360026a7/
bonjour. Marque 1 : c'est une griffe administrative linéaire (non postale) du bureau de poste de la gare d'Alger (département d'Alger), utilisée en transit pour annuler un timbre-poste non annulé au départ. Les bureaux de poste n'ont, en principe, pas le droit d'annuler de leur cachet à date des timbres-poste sur les lettres ou CP qui ne sont pas parties de chez eux. JF.
re-. Marque 2 : pas une oblitération mécanique (il n'y a pas de timbre-poste à oblitérer), mais un affranchissement mécanique (valeur faciale à 15 francs, port de la lettre). Je pense qu'elle provient (sous toutes réserves) d'une machine Havas. Il y a effectivement une flamme, donc pourquoi ne pas la classer avec les flammes. JF.
Bonjour,
Non Jfestel !!! Cette marque n°2 n'est surtout pas à ranger parmis les flammes. Le terme flamme s'applique aux oblitérations mécaniques qui annulent un timbre et à cellesci seulement. Alors qu'ici on a affaire à une empreinte issue d'une Machine à Affranchir le courrier. Les EMA constituent une catégorie à part entière.
Philatelistedeparis
re-. Marque 3 : la lettre est datée de 1916, à cette époque tous les militaires avaient la franchise postale, justifiée par le cachet administratif militaire. Le courrier de la 4ème Cie du 7ème BTZ était remis directement à la poste civile, manifestement. JF.
Les bureaux de poste (qui font partie de l'Administration) possèdent, en plus de leurs marques purement postales, une ou plusieurs griffes linéaires, qui leur servent à s'identifier sur les divers formulaires de service. Les bureaux de poste ne doivent normalement pas oblitérer les timbres-poste des lettres qui ne sont pas parties de leur propre local avec leur cachet à date (à cause de la date du cachet de la poste qui fait foi en cas de litige juridique). Donc, lorsqu'ils trouvent, en arrivée ou en transit, une lettre dont le timbre-poste n'a pas été oblitéré par le bureau de poste de départ, ils peuvent l'annuler avec cette griffe linéaire (mais pas forcément, un trait de stylo ou une autre marque annexe fait aussi bien l'affaire). JF.
Bonjour. Et pourquoi non, Philatelistedeparis ??? En quoi le fait qu'il s'agisse d'un affranchissement, et non d'une oblitération (nous avions bien noté la différence) implique-t'il une différence dans la définition ? Qu'est-ce qui différencie fondamentalement une flamme d'oblitération d'une flamme d'affranchissement ? Ne s'agit-il pas d'une empreinte mécanique quelconque, muette ou illustrée, publicitaire ou utilitaire, voire même, ab absurdo, absente (il y a une collection à faire avec les flammes absentes), associée à un timbre dateur, que celui-ci porte ou non un affranchissement ? Votre définition "Le terme flamme s'applique aux oblitérations mécaniques qui annulent un timbre et à celles-ci seulement." n'est-elle pas un peu réductrice ? En particulier, que faites-vous des marques mécaniques de port payé ? Dans l'absolu, une mécanique PP ne devrait-elle pas être classée avec les affranchissements mécaniques ? Ou bien classez-vous ces flammes (si elle n'oblitèrent pas le timbre-poste, comment les appellez-vous, au fait ?) dans une troisième catégorie ? Et que faire des flammes de fausse direction qui annulent les barres phospho de redressement ? JF (en plein doute).
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éventuellement obtenir une réponse par l'un des autres contributeurs à ce sujet. Afin de s'y retrouver dans l'ensemble des
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ATTENTION :
1. avant d'explorer un groupe de discussion,
assurez-vous d'avoir sur votre poste un anti-virus à jour ! Parfois, les pièces jointes
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sur vos fichiers.
2. Il vous faut un programme de lecture des newsgroups (la plupart des navigateurs récents en ont un)
, ce qui vous permet de les télécharger et de les consulter hors ligne, ou bien les parcourir en
ligne en utilisant un navigateur. Cette dernière option est moins contraignante, mais plus coûteuse si
vous êtes relié à l'Internet par le téléphone.
3. Il est difficile de donner du crédit à des adresses "redirigées" (du type
dotmail.com) l'identité est souvent un pseudonyme et si l'on vous propose des affaires extraordinaires,
comme pour les petites annonces, soyez circonspects et gardez raison ! Prenez le temps de vérifier, échangez un vrai courrier
avec vos correspondants, ...
4. Une fois votre adresse connue dans une liste de diffusion, vous risquez de recevoir du courrier
publicitaire non sollicité de la part de "spammers" c'est à dire de sociétés qui
envoient de la publicité en masse dans les boites aux lettres électroniques.
Le Forum fr.rec.philatelie
Forum créé en 1996 à l'initiative de Claude Smeets et Jean-Pierre PARISY. N'ayant pas de
modérateur, ce forum reçoit de temps à autre des contributions non sollicitées, qui lui valent
quelques critiques : faut-il accepter les "négociants", faut-il accepter les annonces en anglais ?
qui vérifie les offres ? sont-elles sérieuses ?, etc.
Malgré ces critiques (qui peuvent d'ailleurs s'appliquer à tous les autres forums, y compris
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RE : Marques postales- Jfestel a écrit le 24-02-2009: [ Répondre | Sujet ]
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